PASENÍ - povídání o něm, postřehy

chov ovcí a koz...
Uživatelský avatar
Hhippie
Administrátor fóra
Příspěvky: 6420
Registrován: 10 říj 2018 13:32
Dal poděkování: 952 poděkování
Dostal poděkování: 1812 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od Hhippie »

Mám zkušenost jen s drsnosrstými jezevčíky a tam je silně cítit vliv teriéra. Každopádně u našich psů bych mohla říct, že byli / jsou osobití, přizpůsobiví, nenároční, pracovití a že, jak říká Františka, jsou dobrými společníky do paneláku (naši lovci jsou v paneláku).
Kdo u nich má autoritu, nemá problém s ovladatelností. Takže můj táta a já jsme s nimi problém s domluvou neměli. Jen člověk musel čas od času připomenout, že příkazy myslí vážně :promin: (létal svazek klíčů. Pak už zas fungovalo jen zachrastění, jako upozornění, že taky uměj létat.. :vytlem: )
:Hhippie: Bubáci forever!

ivan613
Příspěvky: 411
Registrován: 26 led 2019 16:11
Dal poděkování: 97 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od ivan613 »

Františka. píše:
08 črc 2021 13:11
ivane, souhlasím, je tvrdohlavý, chytrý, má svůj názor a hodí se do paneláku, protože je díky své chytrosti přizpůsobivý. Sám vyřeší každou situaci a ještě baví rodinu. Nezabere moc místa, jako nora mu poslouží prostor pod postelí nebo nitro rozškubaného gauče. Není to lepší než německý ovčák do paneláku?
Do paneláku podľa mňa nepatrí žiadny pes.

irčan
Příspěvky: 1684
Registrován: 28 črc 2019 14:43
Dal poděkování: 445 poděkování
Dostal poděkování: 208 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od irčan »

Ivane řekl bych že pro hodně psů bude podstatně důležiťéší kolik času páníček psovi věnuje.Určitě je pro zvíře lepší byt v bytě adyž sním de něgdo denně na tři-štyry hodiny ( v několika vycházkách) ven než pes co má sice zahradu a dvůr 500 m čtverečních ale nigdy se nedostane za plot. Vo těch co só celé život v kotcu vo osmi metrech nebo na řetězu ani nemluvím.
Vždycky sem chtěl vidět co je za tým kopcem na obzoru!Irčan.
Demokracie je když dva vlci a jedno jehně hlasujó co bude k večeři.
Svoboda je když dobře ozbrojený jehně odmítne výsledek hlasování.
Benjamin Franklin.

čobanak
Příspěvky: 1907
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 881 poděkování
Dostal poděkování: 699 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od čobanak »

A zrovna tomu pastevci velká zahrada stačí.On se toťiž nenuďí,on hlîdá.Ideálňí pes pro ňekoho,gdo potřebuje ohlídat zahradu,dům a neňí moc doma.Do bitu ovšem zcela nevhodné.Naopak třeba československej vlčák miluje váleňí na gauči.Ale zas nemá rád samotu.Majitelé mívaj doma klece,a gdiž odcházej ,daj psa do klece,abi nezdevastoval bit.Ideálňí plemeno pro toho,gdo pracuje z domova.Pes ležî v posteli a je rád,že je v blízkosťi svého človjeka.

ivan613
Příspěvky: 411
Registrován: 26 led 2019 16:11
Dal poděkování: 97 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od ivan613 »

Československý vlčiak už nieje to čo bol.Mal som pred dávnymi rokmi to čo bolo pôvodne vykrížené ako čv.Matka bola nemecký ovčiak otec bol čistokrvný vlk.To bol pán pes.Absolútne sa nehodil do bytu.Bol najšťastnejší vonku.Obrovský problém bol lovecký pud.A nebol to jediný problém.V tom psovi ten vlk převažoval.Šľachtitelia aby eliminovali známé problémy a zlepšili ovládateľnosť tak to ešte raz prekrížili s no.Počkám ešte pár rokov až syn trochu vyrastie s poberie trocha rozumu a znovu si túto pôvodnú potvorku zoženiem.I keď viem že to bude strašne komplikované.

čobanak
Příspěvky: 1907
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 881 poděkování
Dostal poděkování: 699 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od čobanak »

Kamarádka má chovnou staňici.Stává se z ňeho celkem rozšířenej pes.Kamarádka,co pase s welsch corgi viprávjela,že viďela pást fenu čsv na víbornou.Je to ovšem vijímka.Jmenuje se tušim brenda vlčí sťín.Možná bi bilo dobré si vzît šťeňe od ňí,jestli bude mít,třeba zďeďí vlohi po mamince.Máte ňejakej dobitek,že?

ivan613
Příspěvky: 411
Registrován: 26 led 2019 16:11
Dal poděkování: 97 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od ivan613 »

Ja nechcem to čo dnes predávajú ako čv.Ja až nastane čas zoženiem peknú fenu no a nechám ju nakryť vlkom.Budem mať to čo kedysi.Pána psa.No musím pár rokov počkať.Momentálne môžem mať psa ktorý je vhodný k malým deťom.Tak mám fenu kríženca rotvajlera s nemeckým ovčiakom.Máme ju z útulku.Je veľmi vďačná.Syna chráni a hrá sa s ním stále.

čobanak
Příspěvky: 1907
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 881 poděkování
Dostal poděkování: 699 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od čobanak »

F1 je skoro neovladatelnej.Vim o klukovi,co má čévéčko sprsklí s vlkem.Gdiž si ňeco vezme,tak mu to ňigdo nesebere.A to ješťe nedospjel do puberti.

ivan613
Příspěvky: 411
Registrován: 26 led 2019 16:11
Dal poděkování: 97 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od ivan613 »

Ja veľmi dobre viem.Mal som túto potvorku.Človek nezmôže nič silou.Samozrejme čv krížiť s vlkom nieje dobrý nápad.Originál je no x vlk.

Františka.
Příspěvky: 2035
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 1172 poděkování
Dostal poděkování: 945 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od Františka. »

A pak takovou volně pobíhající nevycvičitelnou potvoru potká stádo a pes ho rozežene po krajině, slabší si vybere a štve je. Na to stačí německý ovčák, mám to z osobní zkušenosti, a nikdo, ani jeho pán, s ním nic neudělá. Ani další pes, pokud to není vyloženě obr s bojovnou povahou. Leda útěk. Mám dobrou zkušenost s NO (měli jsme jich postupně několik), pokud mají hlídat, ale nesmí mít volnost, musí mít pořád rázný dozor. K čemu užitečnému jsou takoví psi? Ptám se vážně, protože většina plemen měla svůj původ v potřebě nějaké činnosti, kterou lidi sami nedokázali zastat. K čemu ale může sloužit takový blázen - křížený s vlkem - a jsou výhody větší než nevýhody?

Uživatelský avatar
andre.marek
Příspěvky: 694
Registrován: 14 říj 2018 19:12
Dal poděkování: 228 poděkování
Dostal poděkování: 400 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od andre.marek »

Ten ČV byl ideální pes na to, pro co byl určen - hlídání hranice v oploceném pásmu. Prostě nikdo neprošel...
Osobní zkušenosti nemám, ale co jsem slyšel, četl, tak výcvik na něj neměl v podstatě žádný vliv, ten pes se chová hlavně pudově. Chytit, ulovit co se hýbe. Ideální pro ostrahy velkých, dobře oplocených objektů - typicky právě vojenských apod., kde se ale nesmí v době hlídání pohybovat ani oprávnění uživatelé.
Na co jej mít doma, to netuším.

ivan613
Příspěvky: 411
Registrován: 26 led 2019 16:11
Dal poděkování: 97 poděkování
Dostal poděkování: 129 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od ivan613 »

Ten polopes sa skutočne chová veľmi pudovo.Ako strážny pes je skvelý.No nie na stráženie zvierat.Jedine majetok.Preto musím počkať až syn povyrastie.Tento polopes by stále skúšal kdo je silnější.Nikdy by som nemohol nechať syna a psa samotných.V dnešnej dobe je problém,že každý si môže kúpiť čo chce.Netvrdím že je to zlé.Problém vidím skôr v tom že takéto a im podobné plemená si kupujú častokrát ľudia bez akejkoľvek skúsenosti.No a potom to vyzerá ako to vyzerá.Pes si robí čo chce a páníček márne prikazuje, hrozí alebo prosí.Tvrdím že niet zlích psov.Sú len zlí majitelia.Či už vlastnou hlúposťou alebo neschopnosťou.Možno by nebolo zlé keby každý kto má psa musel povinne zložiť skúšku základnej poslušnosti.

jupik
Příspěvky: 498
Registrován: 16 říj 2018 07:57
Dal poděkování: 53 poděkování
Dostal poděkování: 250 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od jupik »

Děda měl čsv fenu, je to přes 20 let, nikam jsme bez ní nesměli, byli jsme smečka. Děti i dospělí. I když jsme s ní byli jako děti o samotě, nikdy nám nic neudělala. Divoká byla, víc vlk než pes, a nebyl plot co by nedokázala překonat, když jsme někam šli bez ní. S kočkou doma vycházela v pohodě, ale venku to byla kořist
Jo a mohla se zbláznit, když nás máma brala na rybník, postupně nás všechny zachraňovala z vody. Dost vehementně, tahala nás za nafukovací kruhy:)

čobanak
Příspěvky: 1907
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 881 poděkování
Dostal poděkování: 699 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od čobanak »

Čsv aňi kříženci nejsou dobrí hlídači.Vlk je přece plachej.Manželka mňela fenu,která se mňe panicki bála.Ňigdi si ode mňe nevzala ňic k jídlu.Gdiž jsem přišel domů,zalezla pod postel.Asi v pjeťi letech jî zajel vlak.Znal jsem jí od půl roku.Ňikam se to časem neposunulo.

Františka.
Příspěvky: 2035
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 1172 poděkování
Dostal poděkování: 945 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od Františka. »

Na co by teda pak ČSV byl, když ne na hlídání? Myslím, že není na hlídání jakožto upozorňování, ale na hlídání jako útok na nepřítele, stejně jako NO. Řekla bych, že andre.marek to popsal pravděpodobně.

čobanak
Příspěvky: 1907
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 881 poděkování
Dostal poděkování: 699 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od čobanak »

Čsv vzňiknul tak,že skřížili vlka s no,abi zlepšili fizické vlastnosťi a mohli ho použít v armáďe a u policije.Ňicméňe vlčí povaha vjetší služebňí viužiťí neumožňuje.Ňicméňe se stal oblíbením společňíkem.Liďi si ho pořizujou kvúli jeho vlčímu vzhledu.

Jana P.
Příspěvky: 2860
Registrován: 17 bře 2020 11:51
Dal poděkování: 2194 poděkování
Dostal poděkování: 2647 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od Jana P. »

Wikipedie praví
Počátek historie tohoto plemene se datuje od roku 1955, kdy se Ing. Karel Hartl začal zabývat křížením karpatského vlka s německým ovčákem. Zpočátku bylo křížení prováděno jako vědecký experiment. O pár let později se však zrodila myšlenka vyšlechtit nové plemeno a cílem chovu bylo a je zachovat vlčí vzhled, zdraví a přitom upevnit povahové vlastnosti pracovního psa.
První kříženci vlčice Brity a německého ovčáka Cézara z Březového háje se narodili 26. května 1958 v Libějovicích. Celý projekt byl poměrně velkoryse koncipován. Štěňata byla pečlivě sledována, vychovávána v různém prostředí, byly zkoumány jejich předpoklady k výcviku. V dospělosti byla znovu spojována s nepříbuznými německými ovčáky, takže s každou generací klesal podíl "vlčí krve" až na 6,25 % ve čtvrté filiální generaci. Tak mohly být porovnávány anatomické znaky, fyziologické vlastnosti i charakteristické prvky v chování zvířat nejen mezi vlkem, psem a jejich kříženci, ale i mezi jedinci na různých úrovních křížení.
Štěňata první generace se vzhledem i chováním podobala vlku. Jejich výchova byla obtížná, výcvik byl sice možný, ale výsledky stěží odpovídaly vynaloženému úsilí. Jedinci druhé generace, pokud byli včas odebráni z vrhu a individuálně vychováváni, již byli plně cvičitelní. Až do dvou let však byli velmi hraví, výcvik trval déle. Vynikali v pachových pracích (sledování stopy). Většina jedinců třetí a čtvrté filiální generace byla schopna absolvovat běžný výcvikový kurs a mohli být zařazováni do výkonu služby. Oproti psům měli lepší orientační schopnosti, dokonalejší vidění v noci, lepší sluch i čich.
V testech vytrvalosti uběhli kříženci celou 100 km trať, aniž by byli vyčerpáni, opotřebování polštářků tlap bylo na rozdíl od něm. ovčáků rovnoměrné. Po výkonu odpočívali přibližně 7 hodin. Ve spolupráci s akademií věd byla sledována endogenní aktivita vlků, psů a jejich kříženců. Křivka aktivity během 24 hodin byla podobná – se dvěma maximy (ráno a večer), intenzita aktivity vlků a kříženců vysoko převyšovala hodnoty zaznamenané u psů. Výsledky experimentu byly vyhodnoceny a publikovány v letech 1964–1965. V červnu 1965 se v Brně uskutečnila Světová výstava psů a v Praze proběhlo výroční zasedání Mezinárodní kynologické federace (FCI) a Mezinárodní kynologický kongres. I na něm vyvolala přednáška Ing. Karla Hartla "Výsledky křížení vlků se psy" mimořádnou pozornost. V následujícím roce byl Ing. Hartlem sestaven návrh standardu nového plemene psa, českého vlčáka, jehož základem by byli potomci křížení vlků se psy.
Vlčice Brita pak dala ještě základ druhé linie, po spojení s německým ovčákem Kurtem z Václavky. Třetí linie vznikla spojením vlka Arga a feny německého ovčáka Asty z SNB. V roce 1977 byla kříženka 3. generace Xela z pohraniční stráže kryta vlkem Šarikem, Šarik pak nakryl ještě fenu Urtu z pohraniční stráže. Poslední přilití krve vlka se uskutečnilo v roce 1983. Vlčice Lejdy ze ZOO Hluboká dala vzniknout poslední linii nově šlechtěného plemene a otcem štěňat se stal německý ovčák Bojar von Shottenhof. Dále se již prováděla plemenitba pouze v uzavřené populaci a kříženci začali být označováni jako český vlčák. V roce 1982 byl československý vlčák uznán tehdejším Federálním výborem chovatelských svazů ČSSR jako národní plemeno.
Podklady k žádosti o uznání plemene byly připravovány ve spolupráci s Ústřední odbornou komisí chovatelů psů ČSCH, ve které nové plemeno vytrvale podporoval zejména pan Ing. Jan Findejs. Standardní komise FCI doporučila standard československého vlčáka ke schválení v roce 1988. Po zapracování připomínek a nutných změn do standardu bylo plemeno uznáno hlasováním členských zemí v Generálním shromáždění FCI (v první fázi uznání na deset let). Návrh prosadil tehdejší československý zástupce v FCI, RNDr. Petr Dvořák. Standard československého vlčáka byl schválen v Helsinkách dne 13. 6. 1989 a vydán pod číslem 332. První tituly "světový vítěz" tak mohly být československým vlčákům zadány na Světové výstavě psů všech plemen v Brně 1990. Výstavu posuzoval mezinárodní rozhodčí a autor plemene, pan Ing. Karel Hartl.

Po deseti letech od uznání standardu bylo plemeno znovu předmětem jednání FCI – muselo se potvrdit, že plemeno je dále životaschopné a trvale splňuje všechna stanovená kritéria.
Odpovědnost za tuto obhajobu našeho plemene vzala na sebe Slovenská republika. Po zániku Československa totiž na základě dohody mezi Českomoravskou kynologickou unií a Slovenskou kynologickou jednotou ze dne 4. 7. 1993 přebírá patronát nad plemenem. Jako země původu je nadále uváděno Československo, resp. "bývalé Československo". Na přípravě podkladů pro FCI se podílely obě nástupnické země, jak se zavázaly ve smlouvě podepsané 20. 1. 1996.
Na valném shromáždění Mezinárodní kynologické federace v Mexiku dne 1. 6. 1999 bylo uznání plemene československý vlčák definitivně potvrzeno, od roku 1999 může FCI potvrzovat i udělené návrhy na CACIB a CACIT a československým vlčákům je tedy otevřena cesta k titulům mezinárodních šampiónů krásy a výkonu. Návrh v Mexiku předložil pan Štefan Štefík, prezident Slovenské kynologické jednoty. V roce 1999 byla rovněž publikována dosud poslední úprava standardu plemene, kterou neschválila česká strana, přesto byl standard bez jejího souhlasu svévolně změněn.
V roce 2014 šlo nalézt největší počet zapsaných štěňat ročně československých vlčáků v Itálii (až 200), v Česku je to zhruba polovina a na Slovensku, kde chov tohoto plemene již několik let stagnuje, je to kolem 50 ročně.
:bosorka:

Profesor1
Příspěvky: 5335
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 1977 poděkování
Dostal poděkování: 1555 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od Profesor1 »

Tam někde jsem ovce a kozy dneska ubytoval.
Doufám že minimálně 14 dnů o nich neuslyším, ani je v té trávě neuvidím :usmev:
Přílohy
IMG_20210710_121358.jpg
:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)

Uživatelský avatar
arus
Příspěvky: 2927
Registrován: 09 říj 2018 21:24
Dal poděkování: 395 poděkování
Dostal poděkování: 273 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od arus »

Možná je už neuvidíš nikdy :vytlem:

A vodu mají?
:arus:

Františka.
Příspěvky: 2035
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 1172 poděkování
Dostal poděkování: 945 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: PASENÍ - povídání o něm, postřehy

Nový příspěvek od Františka. »

Přišel si pro mléko mladý pán, který se stará o chráněné území někde nevímkde. Stěžoval si, že se tam nemůžou zbavit zlatobýlu. Že ho ovce žerou s chutí, ale nestačí na něj. Divila jsem se, já mám zkušenost, že kozy na něj stačí a za dva tři roky už tam nebude. Ale přišli jsme na to, čím to je, že tady to jde a u nich ne, a není to zvířaty. Je to systémem pasení. Já pasu na větší ploše tak, že tam každý den přijdu a nechám kozy, ať si vyberou, co chtějí. První si vyberou zlatobýl, chutná jim hodně. Tady nejde o to, aby bylo území vypasené. Tady jde o pozvolnou obnovu a údržbu. Takže něco zůstává pořád, něco ochránci posekají a všechny ty plochy kozy denně přebírají a sem tam okusují. Zlatobýl, i neposekaný, nemá při denním oždibování šanci. Kdežto oni vypasou louku, pak posunou ohradník a jdou dál. A vrátí se tam za rok. To zlatobýl nemůže zlikvidovat, naopak ho spasení nutí k rozvětvení a vytvoření víc květů, takže je to vlastně ještě horší než předtím. Je to úplně jinak než u nás.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot] a 14 hostů