Vlci, medvědi a jiné šelmy.

chov ovcí a koz...
Odpovědět
Janina
Příspěvky: 6235
Registrován: 09 říj 2018 21:32
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Janina »

Zdroj dole. Citace zde.
V říjnu jsme se společně s kolegy z České zemědělské univerzity, Ministerstva životního prostředí a s rodinou Hegerových, kteří hospodaří na Šluknovsku, vydali na exkurzi do Saska-Anhaltska za místním farmářem Swenem Kellerem. Ten má letité zkušenosti jak s chovem hospodářských zvířat, tak s chovem pasteveckých psů.
V listopadu přivezl Swen Keller dva pyrenejské horské psy, kteří budou chránit stádo u manželů Hegerových na Šluknovsku. Ti zaznamenali první útok vlka letos na jaře a při celkem třech útocích přišli o 7 zvířat. Postupně vylepšují své oplocení a nově stádo hlídají již zmínění pyrenejští horští psi.
Na semináři v Krásné Lípě se Swen Keller podělil s českými farmáři o svůj příběh a zkušenosti s ochranou stád. Sám se o ni podle svých slov začal zajímat až ve chvíli, kdy mu vlk zadávil dvě telata a jednu krávu. Společně s dalšími, škodami stiženými farmáři se rozhodl založit spolek „Ochrana stád a pes“ a kromě chovu a využití pasteveckých psů také zkoumat, jaké oplocení pastvin je opravdu účinné.
Úřady v Sasku-Anhaltsku jim poskytly dostatek financí, takže mohli otestovat desítky různých ohradníků a sítí. „Ploty zajistí ochranu na 80 %“, vysvětluje Keller, „s pasteveckými psy je ochrana účinná na 95 %. Stoprocentní ochranu si v přírodě nezajistíte nikdy“, dodává. V Sasku-Anhaltsku se za minimální ochranu považuje 90 cm plot s 5000 V: správně nainstalovaný a uzemněný plot v této výšce podle Kellera stačí, důležité je přitom dbát na spodní drát, protože vlci se nejčastěji podhrabávají. Sám přitom upřednostňuje Rappa systém s 5 dráty, spodní drát je ve výšce 20 cm a horní ve výšce 120 cm, s napětím 10 000 V.
Rozumné oplocení a hodnoty elektrického napětí jsou také podmínkou pro vstup do spolku zemědělců používajících pastevecké psy. Od vstupu do spolku již žádný chovatel neměl škody na zvířatech. V rámci něj také vytvořili certifikační řád, kdy je pes posuzován podle několika kritérií: sociální chování vůči člověku, věrnost plotu (pes zůstane vždy za plotem), teritorialita (novou pastvinu si označkuje), integrace ve stádě, ostražitost / bdělost a energie, s jakou pes reaguje na rušivý element. Hodnotí se také vzhled, ale spíše ve vztahu k celkovému zdraví a schopnosti vykonávat požadovanou práci. Keller rovněž vysvětlil, že příliš agresivní psi nejsou žádoucí a certifikát by nedostali.

A co si myslí o vlcích? „Nejsem žádný velký fanda vlků a nepřikláním se ani na jednu stranu“, říká. „Od prvního výskytu vlka v Sasku-Anhaltsku uběhlo do vzniku managementového programu této šelmy deset let. Rozhodli jsme se sami převzít iniciativu a najít řešení, abychom tu s vlky mohli žít. A to se daří, ochrana nám funguje. Nechci ztrácet čas ani energii bojem proti vlkům. Chci se soustředit na naše zvířata.“
https://ekolist.cz/cz/publicistika/nazo ... tSogbubyOU

Uživatelský avatar
Augenblick
Příspěvky: 836
Registrován: 09 říj 2018 23:23
Dal poděkování: 307 poděkování
Dostal poděkování: 294 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Augenblick »

Na té besedě jsem byl. Škoda že autorka toho článku nezmínila i Vojtěcha Hajného, který na té besedě měl neméně zajímavou přednášku o jeho zkušenostech s vlkem. Pase velké stádo v chko navolno.
Tykat, díkes ....

Janina
Příspěvky: 6235
Registrován: 09 říj 2018 21:32
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Janina »

Vyhledala jsem Vojtěcha Hajného a je to zajímavý člověk. Jako jediný u nás produkuje ve velkém biomed, chová psy na ochranu stád, například. Zde malá audia o vlcích a psech.
https://sever.rozhlas.cz/stada-ovci-bez ... ce-6827320
https://sever.rozhlas.cz/na-louce-pod-k ... oz-7676370
https://sever.rozhlas.cz/na-biofarme-v- ... ku-6865616

Janina
Příspěvky: 6235
Registrován: 09 říj 2018 21:32
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Janina »

Existence prosperujících populací velkých šelem (aktuálně vlka) na území ČR, je podmíněna řadou faktorů související s postoji myslivců na straně jedné a profesionálních ochranářů na straně druhé. Pokud se nestane nějaký zázrak, a na ten já vzhledem ke zkušenostem a věku nevěřím, tak existence vlka u nás (ale ono to platí pro celou střední Evropu) je nejistá.
Argumentace obou stran pro i proti vlkovi je zatížena obrovským množstvím polopravd až lží. K argumentaci jsou používány jen ty informace, které se hodí. Například ochranáři tvrdí že:
a) Vlk se postará o přemnoženou spárkatou zvěř, která způsobuje obrovské škody na lese i polních kulturách. Nejhorší v tomto směru je jelen evropský! Ale jak ukazují výsledky potravních analýz, hlavní součástí potravy vlka středoevropské populace je srnčí zvěř a domácí hospodářská zvířata.
b) Myslivci tvrdí, a opírají se o tendenční články z německého mysliveckého tisku, že většina středoevropských vlků jsou odchovanci z různých domácích chovů a kříženci s domácími psy. Přitom analýzy stovek vzorků DNA jednoznačně prokázaly, odkud se středoevropští vlci vzali, že jsou v populaci vlci z Polska, Pobaltí apod. Monitoring vlků prokázal, že migrační cesty mezi těmito oblastmi jsou živé a vlci je využívají!
c) Někteří profesionální ochránci zlehčují změněné chování vlků projevující se ztrátou plachosti a nejsou ochotni připustit, že se může jednat o velice nebezpečný prvek chování, který je mimochodem první známkou onemocnění vzteklinou.
d) Velkým problémem je nečinnost a neschopnost orgánů ochrany přírody (viz beskydský medvěd 2018). Chceme, aby u nás žily velké šelmy, ale naše legislativa nepočítá vůbec s tím, že některé z nich (vlk, medvěd) mohou být člověku nebezpečné!
e) Škody způsobené vlkem, medvědem i rysem na hospodářských zvířatech a včelách stát hradí, ale pomalu. A někdy ne ve výši, která odpovídá chovné hodnotě zabitého zvířete. Je to stát, kdo podepsal různé smlouvy a dohody zajišťující existenci velkým šelmám v Česku. A musí to být stát, kdo ponese všechny náklady s tím související (elektrické ploty, stáje na noční ustájení, kafilerie, psi, zaměstnanci).
Bohužel ani připravovaný Program péče pro vlka obecného neřeší aktuální stav (na verzi PP odevzdané v roce 2016 na MŽP jsem se jako spoluautor podílel). Jeho poslední x té přepracování úředníky AOPK a MŽP je dokonalý úřednický text, který bude pravděpodobně pro myslivce, chovatele, obyvatele oblastí, kterých se daná problematika týká, a asi také Ministerstva zemědělství, nepřijatelný.

Pokud bych měl opravdu všechny problémy související s velkými šelmami popsat, pak to bude mnohostránkový elaborát, a na ten já nemám bohužel čas. Shora uvedené je jen zlomek těch nejdůležitější problémů.
Petr Koubek
prof. RNDr. Petr Koubek CSc. je pracovník Ústavu biologie obratlovců AV ČR.

A zde další článeček https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... ipad-tu-je

Stefanos
Příspěvky: 37
Registrován: 03 lis 2018 09:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Stefanos »

Co je statisticky pravděpodobnější? Být v lese sežrán vlkem nebo zastřelen myslivcem?

Profesor1
Příspěvky: 3460
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 625 poděkování
Dostal poděkování: 445 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

Pokud je vlk dostatečně plachý, tak pravděpodobnost sežrání je téměř nulová. U myslivce má plachost bohužel opačný efekt.
Vaše otázka je ale položená špatně a je zavádějící. Dalo by se na ni odpovědět, pokud setkání člověka s vlkem by bylo stejně časté, jako setkání s myslivcem.
:profesor:

Stefanos
Příspěvky: 37
Registrován: 03 lis 2018 09:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Stefanos »

Na Slovensku je 2500 vlků. Ví někdo kolik tam mají zdokumentovaných útoků vlka na člověka za posledních řekněme 50 let?

Janina
Příspěvky: 6235
Registrován: 09 říj 2018 21:32
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Janina »

Já to nevím, vy to víte? Zajímalo by mne to. :kyticka:

Janina
Příspěvky: 6235
Registrován: 09 říj 2018 21:32
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Janina »

Každé malé dítě v Česku ví, že zlý vlk sežral babičku i s Červenou Karkulkou a že hodný myslivec babičku i Karkulku zachránil a zlého vlka zabil. Zoologové zase vědí, že zdravá příroda potřebuje masožravé predátory, kteří jsou schopni udržovat rovnováhu v přírodních společenstvech býložravců či všežravců. Do jisté míry bychom přitom do skupiny “masožravých predátorů” mohli zařadit i myslivce, kteří se o redukci přemnožené zvěře také (občas) snaží.Ekologicky vzdělaný člověk ví, že příroda nezná “zlá a hodná zvířata”. Příroda funguje na principu “hledání rovnováhy”. Přemnoží-li se jeden druh živočichů, začne se zvyšovat počet jeho predátorů, kteří vrátí situaci blíže k vyváženému stavu. To pochopitelně nemůže nastat v situaci, kdy se ve volné přírodě predátoři nevyskytují. A právě taková situace nastala v Českých zemích v minulých stoletích po vyhubení velkých šelem, především vlka a medvěda. O vyhubení se v těchto případech postaral člověk, který patří beze sporu mezi tzv. vrcholové predátory.
Člověk začal mít v posledních desetiletích pocit, že jeho schopnosti mu umožňují řídit přírodu. Mnoha lidem se v hlavách zrodily pocity všemocných draků, pocity vládců a pánů tvorstva. A přestože nám příroda (a možná i celá planeta Země) dává opakovaně najevo, že jsou lidé tváří v tvář planetárním a přírodním silám naprosto bezmocní, přesto se mezi námi stále objevují jedinci, které pocity pánů tvorstva neopouštějí.
Snad právě proto musíme opakovaně poslouchat názory některých zástupců Českomoravské myslivecké jednoty, že vlci, medvědi, vydry a další velké šelmy nepatří do české krajiny. A to i v situaci, kdy sami myslivci nejsou schopni řešit téměř kalamitní stavy divočáků v České republice a dlouhodobě přemnoženou srnčí a jelení zvěř v českých lesích. Ve všech případech přitom takto přemnožená zvěř způsobuje škody v řádu minimálně stovek miliónů korun ročně. A v této situaci začnou zástupci ČMMJ otevírat diskuzi o škodách způsobených šelmami.

Nevím, jak vám, ale mně to připomíná absurdní scénu, ve které “slepý myslivec začne střílet ostrými náboji.
Vladimír F. Mana
Autor vystudoval Lesnickou fakultu Vysoké školy zemědělské v Brně. V oboru ekologie, ochrana dřevin a ochrana přírody a krajiny pracuje od roku 1992.

Profesor1
Příspěvky: 3460
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 625 poděkování
Dostal poděkování: 445 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

V Polsku a v Německu je jich ještě víc . . . . . . .
U nás je v dědině asi 30 nimrodů a za . . .dejmě tomu 100 let jedna prostřelená noha. Vlků je tu tak dva za pět let - ale to jen projdou.
Jo a na tom Slovensku jak uvádíte je navíc taky nevím kolik medvědů. Útoky tam nějaké zdokumentované jsou, ale hlavně jsou tam vyznačené oblasti kde medvědi jsou. U nás se najednou objeví medvěd a . . . a není ho kam ubytovat , naštěstí! Nebo bohužel?
Možná někdo řeší útok vlka na člověka. Já rozhodně ne, přesto tvrdím, že tu pro ně není místo (možná někde na Šumavě, možná i jinde, ale to jen v OMEZENÉM! počtu) Když spočítám ty škody co dokážou udělat, a to nejen finanční, tak . . . stále mě vychází, že ne.
Hmmm, tak ještě teda k těm vydrám . . . nech mě nějaký takový inteligent vysvětlí, proč tu vypustil vydry (konkrétně u nás) které vybraly poslední zbytky pstruhů, pak vyplenily všechna zahradní jezírka u rodinných domů až nakonec skončily pod koly aut na cestě, protože začaly od hladu navštěvovat i dvorky vzdálené od potoka.
Myslím si , že si vůbec nepřipadám jako pán tvorstva. Pokud jsou pro tahle zvířata někde podmínky nech tam jsou, ale jakmile se tam namnoží a začknou se cpát tam kam nepatří, tak proč je chránit?
Naposledy upravil(a) Profesor1 dne 14 pro 2018 21:23, celkem upraveno 1 x.
:profesor:

Janina
Příspěvky: 6235
Registrován: 09 říj 2018 21:32
Dal poděkování: 418 poděkování
Dostal poděkování: 216 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Janina »

Českomoravská myslivecká jednota upozorňuje na blížící se problém, který nastane se stále stoupajícími stavy zvláště chráněných živočichů, konkrétně vyder, bobrů, vlků apod., a na neochotu odpovědných institucí tuto situaci řešit.Pokud budu mluvit o bobru, ten se v současné době stává značným problémem v oblasti Jihočeské pánve. V plánu péče o bobra jsou vymezeny tři zóny. V zóně A a B platí striktní ochrana, v zóně C lze dnes již bobra lovit na základě povolení orgánů státní správy. Jedná se hlavně o oblast jižních Čech. Vzhledem k tomu, že bobr silně expanduje i v oblasti B, Českomoravská myslivecká jednota navrhuje umožnit odlov na základě povolení i v této oblasti.
Bobr v současné době v některých lokalitách působí neúměrné škody a v určitých oblastech to již hraničí s možností narušení statiky hrází některých rybníků. Velice nerad bych se dožil doby, kdy budu číst příspěvky typu proč myslivci a rybáři nic nedělali, když nám bobr poškodil hráz a došlo k vytopení a značné škodě na majetku obcí (a možná i životech lidí), které se nacházejí v blízkosti těchto vodních staveb (podotýkám, že jich není málo).
Na společném jednání s MŽP a MZe byla diskutována i otázka odchytu bobra do tzv. "životachytných" pastí (návrh MŽP). I to je samozřejmě cesta. Je potřeba se ptát, co potom s těmito odchycenými bobry budou myslivci dělat. Převezeme je kam? Do zoo? Jaké?
Je potřeba ještě zmínit otázku lovu bobra. Bobr je většinou zvíře, které převážnou aktivitu vyvíjí v nočních hodinách. Ze zákona nelze v noci lovit, a i kdyby to bylo možné, bylo by to i tak značně obtížné. Proto Českomoravská myslivecká jednota navrhla k úvaze myšlenku, kdy v případě značných problémů s tímto živočichem by bylo možno povolit lov do usmrcujících pastí. I ondatru, kterou Evropská komise zařadila mezi invazní a nepůvodní druhy, lze tímto způsobem lovit. Rozhodně nejde o železa a podobné pasti, které nedokáží usmrtit zvěř okamžitě.
Zmínka o pastech vyvolala silnou, převážně negativní reakci. Ruku na srdce, jakým způsobem chytáte myši na chalupách? Možná do životachytných pastí a vozíte je k sousedům. Omlouvám se, trochu jsem to nadlehčil. Myslím si, že okamžitě usmrcující past je jedním z řešení, které může napomoci k případnému budoucímu problému.
Pro ty, kteří se budou ptát, proč se musí vůbec bobr zabíjet, odpovím. Protože tento druh nemá přirozeného nepřítele a v případě přemnožení je potřeba jej regulovat. Pokud máte jiný návrh řešení této situace, rád jej vyslechnu a přenesu na odpovědné instituce.
Trochu jiný případ je vydra
V případě vydry jde o problém trochu jiný. Českomoravská myslivecká jednota požaduje po Agentuře ochrany přírody a krajiny a po ministerstvu životního prostředí, aby stanovili, jaký je pro ČR únosný stav. Vydra v současné době začíná působit značné škody na rybích obsádkách. Není to dnes problém myslivců, ale hlavně rybářů. Plně je chápu. Pokud bude vaše existence záviset na podnikání v tomto oboru, asi také nebudete rádi, že vám vydra likviduje vaše živobytí, i když děláte za značných finančních výdajů veškerá opatření.Je potřeba si uvědomit, že je v ČR cca 300 000 držitelů rybářských lístků (jde o volnočasovou aktivitu). Podstatná část dnes také rybaří způsobem chyť a pusť. Český rybářský svaz věnuje nemalé finanční prostředky na zarybňování revírů. Vydra a kormorán (opět nemají přirozeného predátora) dnes dokáží tyto vodní toky totálně zdecimovat. Stát současně vynakládá značné finanční prostředky z kapes daňových poplatníků na úhradu těchto škod.
Díky tomu, že se vodní toky zarybňují (zákonná povinnost), má vydra prostřený stůl a ideální podmínky k množení. Jen pro vaši informovanost, nejmenší hustota vyder je dnes možná v národních parcích, neboť zde neprobíhá cílené zarybňování. Nejsem rybář, ale nechtěl bych se dožít doby, kdy se rybáři rozhodnou nezarybňovat a 300 000 spoluobčanů přijde o svou volnočasovou aktivitu.
Dnes stát proplácí značné zástřelné (z daní nás všech) za odstřel kormoránů. Českomoravská myslivecká jednota pouze upozorňuje na nový narůstající problém, tentokrát s vydrou. Jenom požadujeme od odpovědných institucí, aby stanovily únosný stav vydry pro území ČR a odpovědné organizace řekly, co budeme dělat s vydrou v oblastech, kde je již dnes značně přemnožená. Možná ji také budeme vozit do zoo, ale asi tak za měsíc nebude kam.
Rozhodně není v zájmu myslivců zdecimovat stavy zvláště chráněných živočichů. Každý druh má v přírodě své místo, nicméně v dnešní silně urbanizované a civilizované krajině je již lidstvem nenávratně narušen koloběh života v přírodě. Nelze se bláhově a naivně přesvědčovat, že si příroda pomůže sama. Někdy musí tím regulátorem být člověk.
Naší snahou je upozornit na narůstající problém, neboť odpovědné státní orgány jej i přes upozorňování neustále přehlížejí.
Jiří Janota
Autor je předseda Českomoravské myslivecké jednoty.

Stefanos
Příspěvky: 37
Registrován: 03 lis 2018 09:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Stefanos »

S medvědem je problém, když někdo vyruší matku s mláďaty. Ale ani vyrušená matka prvoplánově nezaútočí, ale dá nejdříve důrazně najevo aby se narušitel vzdálil. Až pokud se narušitel dále přibližuje a výstrahy nedbá, může zaútočit. Dále je nebezpečná matka s mláďaty, která se ocitne uprostřed honu na zvěř a musí řešit obklíčení myslivci. Protrekoval jsem slovenské, rumunské, bulharské a jiné balkánské hory křížem krážem a na medvěda jsem nenarazil. Pouze akusticky. Na vlka už vůbec ne. Šelmy se člověka bojí a udržují si odstup. Pokud je přece jen někdo náhodou vyruší, řeší situaci útěkem. Mnohem nebezpečnější může být zdivočelý pes a samozřejmě člověk. Člověk dokáže být člověku bestií. Tady se šíří ohledně velkých šelem panika, která je zcela neopodstatněná. Chovatele chápu, sám mám ovce, ale každý prostě bude muset investovat do adekvátního zabezpečení (ohradníky, psi).

Uživatelský avatar
jírab
Příspěvky: 169
Registrován: 29 lis 2018 21:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od jírab »

Člověk to furt jen vztahuje na sebe, co mu škodí (hlavně finančně). Ale v podstatě jsme jen jeden živočišný druh z milionů tady na Zemi, ale zároveň jediný druh který na planetě páchá obrovské nenapravitelné škody, pořád by jsme chtěli rozhodovat co tady má žít a co ne. Evoluce našemu druhu dala bezesporu nejvyvinutější mozek, ale jakým směrem se naše "chytrost" ubírá? Vyrábíme co nejdokonalejší zbraně (namířené proti vlastnímu druhu, což nemá v ostatní přírodě obdoby), drancujeme planetu jak se dá, místo toho aby jsme koukali aby tady ještě něco zbylo pro další generace, ať už to je žába v bažině, skřivan na poli, nebo vlk v lese.
Bylo by to na dlouho, ale jsem línej psát.
Tykání též od každého vítám.

Stefanos
Příspěvky: 37
Registrován: 03 lis 2018 09:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Stefanos »

Já si jen kladu otázku jakým způsobem si příroda poradí s člověkem a drastickým vychýlením přírodní rovnováhy jeho činností. Pokud člověk patří do přírody, neměl by to být pro přírodu neřešitelný problém. Anebo se člověk přírodě již zcela vymknul, směřuje k sebezničení a vezme sebou i celou planetu? Ano, v kontextu katastrofy planetárních rozměrů, která se odehrává v přímém přenosu před našima očima se jeví otázka přítomnosti medvěda a vlka v ČR poněkud nepatřičně. Žijeme si tady zatím v klidné zoně a máme čas řešit nesmysly, ale to může být dočasné.

Uživatelský avatar
jírab
Příspěvky: 169
Registrován: 29 lis 2018 21:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od jírab »

Určitým (dost svérázným) způsobem se člověk vymyká, ale součástí přírody určitě je. Faktem také je, že člověk bez přírody by nemohl existovat, ale příroda bez člověka ano (a určitě by si oddychla).
Tykání též od každého vítám.

Stefanos
Příspěvky: 37
Registrován: 03 lis 2018 09:35
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Stefanos »

Souhlasím. Přemýšlel jsi jak a kdy došlo k tomu "vymknutí"?

Uživatelský avatar
Marion108
Příspěvky: 3654
Registrován: 09 říj 2018 20:19
Dal poděkování: 52 poděkování
Dostal poděkování: 85 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Marion108 »

Lidi znici sebe, lidskou populaci, ale planeta se zotavi, tomu verim ja. Rika mi to tak cosi uvnitr...
Z pohledu zivota na zemi jsme tu jen kratouckou dobu a mozna tu uz dlouho nebudem. Priroda ma ohromnou schopost regenerace a kdyz se vyhubime vzajemne,jako zivocisny druh, tak zivot zustane... o tom jsem presvedcena.:-)
"Cokoli si lze představit, toho lze i dosáhnout." :marion:

Uživatelský avatar
jírab
Příspěvky: 169
Registrován: 29 lis 2018 21:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od jírab »

To "vymykání" vlastně začalo v pravěku, kdy člověk (nebo jeho předchůdce) začal používat různé nástroje, oheň.... Tím už byl "jiný" než ostatní. Později už mýtil lesy, obdělával půdu, tím měnil krajinu..., ale to pořád ještě šlo. Až s tzv. technickou revolucí a chrlením těch svinstev do vzduchu a moře začal být pro planetu opravdu nebezpečný.
Tykání též od každého vítám.

Uživatelský avatar
oreb1
Příspěvky: 4527
Registrován: 27 bře 2019 14:36
Dal poděkování: 257 poděkování
Dostal poděkování: 181 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od oreb1 »

Podle mě to bylo ve chvíli, kdy člověk začal užívat víc, než nutně potřeboval k přežití.

Uživatelský avatar
jírab
Příspěvky: 169
Registrován: 29 lis 2018 21:20
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od jírab »

Marion, oreb: přesně tak :souhlas:
Tykání též od každého vítám.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti