Vlci, medvědi a jiné šelmy.

chov ovcí a koz...
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

Nesmíš jezdit jako kanec :usmev: když nemůžeš střílet :souhlas:
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
Profesor1
Příspěvky: 8379
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 3895 poděkování
Dostal poděkování: 4111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)
Františka.
Příspěvky: 8364
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Františka. »

Z toho, co tam píšou o České republice, i když dotyčná osoba nechce být jmenována, vlk plní účel, ke kterému ho do krajiny nasadili. Needá se čekat, že by přitom byl milosrdný, má svou strategii. Může se to zvrhnout, ale zatím u nás opravdu reguluje stav zvěře. Nebo to chápu špatně?
Uživatelský avatar
irčan
Příspěvky: 2771
Registrován: 28 črc 2019 14:43
Dal poděkování: 983 poděkování
Dostal poděkování: 401 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od irčan »

By mě zajímalo jaké zvěře reguluje stav.
Vždycky sem chtěl vidět co je za tým kopcem na obzoru!Irčan.
Demokracie je když dva vlci a jedno jehně hlasujó co bude k večeři.
Svoboda je když dobře ozbrojený jehně odmítne výsledek hlasování.
Benjamin Franklin.
Profesor1
Příspěvky: 8379
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 3895 poděkování
Dostal poděkování: 4111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

Františko vždyť ono už se to zvrhlo, a hned od začátku. Teorie o lovení slabých a nemocných kusů funguje možná z poloviny. Raději si zajde do ohrady. Navíc vlk zvěř ze svého teritoria vytlačí jinam.
Přeci si nemyslíte že zvěř bude v poklidu žít tam kde jsou vlci a čekat až na ni přijde řada.
Vlk nemá predátora , množí se, vytláčí i sám sebe, protože teritorium má velké. Buď se bude v určitých místech tvrdě regulovat, nebo patří na Aljašku. Ale to už se opakuju.
:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)
Františka.
Příspěvky: 8364
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Františka. »

Já v tom článku, co jste sem dal, teda četla jiný smysl. Snižuje stavy přemnožené zvěře. Jak to dělá, to je jiná věc, ale o přemnožení šlo. Netvrdím, že je všechno krásné a v pořádku, ale z toho článku vyplývá tohle. Můj laický názor na to je, že když je vlk na vrcholu potravního řetězce u nás, měl by ho člověk kontrolovat, ale ne úplně opět vyhubit. Jak to dělat, to může být, a je, sporná otázka.
Profesor1
Příspěvky: 8379
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 3895 poděkování
Dostal poděkování: 4111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

Vy zneužíváte toho, že mám pro Vás slabost :vytlem:
Copy -
. . . . Z návratu vlků nejsou nadšeni ani někteří myslivci. Jako vrcholový predátor měl pomoci s přemnoženou zvěří. Dnes spíše rezonuje názor, že bez vlka bylo lépe. . . . .

. . . .Vlk skutečně neútočí jen na to, co chce ulovit a sežrat. Vídáme poraněnou zvěř, která útoky predátora přežila. Vypadá to, jako kdyby vlci cíleně útočili na kusy a oslabovali stáda, aby si ulehčili lov. . .

. . . Rozhodně také neútočí jen na slabší kusy, jak se traduje. Nacházíme stržené laně i kolouchy dohromady, rány naopak vidíme na samcích,“ popisuje. U některých druhů, například muflonů, se podle něj po návratu vlka rapidně snížily počty. Zvěř ohrožená vlkem je i více stresovaná, a může proto strádat.. . . .

Tak že víc škodí než prospívá. Takový způsob regulace zvěře by zvládli i myslivci. Ale o tom už jsem v minulosti taky psal, že pokud je něco přemnožené, tak by neměly platit normální pravidla lovu, nebo odlovu . . .

Jak kontrolovat vlka? Nevím co je na tom složitého. V prvé řadě by se měly určit oblasti, kde má vlk dostatečný prostor, s malým rizikem že bude škodit. Takových míst v ČR moc nebude. Myslím dvě, max tři. Proto by tato místa - oblasti měl vybírat opravdu odborník a NE nějaký vlkofil.
Tady by se vlci sledovali - množení, zdravotní stav . . . . No a zavčasu by se dělaly následná potřebná opatření. Peněz a nadšencům je na to dost.
Zvyšující stav regulovat - odchytem, odstřelem.
Nevidím v tom nic složitého, ale nesmí do toho kecat kdejaký "zachraňovatel" planety.
:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)
Uživatelský avatar
Kouťák
Příspěvky: 2885
Registrován: 21 říj 2018 12:38
Dal poděkování: 7236 poděkování
Dostal poděkování: 3784 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Kouťák »

Jediné řešení je stanovit dobu lovu do zákona o myslivosti.Nebudou dotace,nebudou se platit škody,skončí poradci,vlčí hlídky,nebudou se stavět šílené ohrady a netroufám si odhadnout kolik se tím ušetří financí.Stačí vlkovi vyprášit kožich ,on si to zapamatuje a bude hledat hluboký les.
K tomuto dojde můj odhad cca do 5 let,protože umím počítat jak se vlk množí.
Františka.
Příspěvky: 8364
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Františka. »

Profesore, že by to zvládli myslivci taky, to víme, museli by ovšem chtít a dělat to. Že oslabuje stáda - ovcí nebo srnčí? Jestli bylo cílem snížit stavy zvěře, on to dokáže, ale jinou cestou, než si představují myslivci. Nezastávám se vlka všude a za všech okolností, souhlasím s Kouťákem, že musí mít strach. Možná první roky bylo dobré ho chránit, teď je doba na to, abychom ho hlídali a přijde doba, kdy bude potřeba ho regulovat. Asi to ještě teď u nás není, ale bude určitě.
Já celkem souhlasím s tím, co píšete Vy i Kouťák, chápu chovatele, že se šikují proti vlkovi (mám zkušenosti se psy, to mi stačí, přece jen to zkušenost je), ale myslím, že když už tady vlk zpátky je, ať už přirozeně nebo ne, bylo by škoda ho zase vyhladit. Najít rovnováhu bude trvat a nevím, jestli se to podaří. Jestli se začne vlk zase lovit třeba i půl roku kdekoliv a jakékoliv nožství, brzy tu zase nebude. Což je nejspíš cílem mnoha lidí. Jen plácám, protože nejsem zoolog, ekolog, chovatel ve vlčí oblasti, myslivec ani nevímkdo, koho se vlk přímo dotýká.
Uživatelský avatar
Kouťák
Příspěvky: 2885
Registrován: 21 říj 2018 12:38
Dal poděkování: 7236 poděkování
Dostal poděkování: 3784 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Kouťák »

Pokud vlk bude mít stanovenou dobu lovu,tak to bude v době,kdy neodchovává mladé.Je to jako u každého zvířete.V žádném případě nedojde k jeho úplné likvidaci a vidím to především na našem menším predátorovi lišce,která je lovena mnoho desítek let a je zde stále.Pochybovat o myslivcích,že by to nezvládli je úsměvné.Myslivec je člověk,kterého baví sice hlavně lov,i když by se měl starat především o zdraví a kvalitu zvěře v honitbě,tím,že např.v zimních měsících krmí,aby nestrádala,ale není to jediné.Proč by tedy nezvládl regulovat vlka?Myslivec bude pečovat o stav lovné zvěře a nechá si jí od vlka zdecimovat? Proč by to dělal? Tak jako jinou škodnou,kterou smí lovit,tak si každý ve svém revíru udržuje rozumný stav a i tak by to bylo s vlkem.
Františka.
Příspěvky: 8364
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Františka. »

Kouťáku, když nezvládnou udržovat stav černé nebo srnčí zvěře, nabízí se samo, jesti zvládnou regulovat vlka tak, jak je potřeba, tedy nevyhubit. Možná u vlka by šlo i o prestiž, která třeba není taková u prasat?
Já vím, že to, co jste asi dělal ve své myslivecké praxi, bylo to, o čem píšete, ale vidím praxi jinou. Jen dva členové mysliveckého sdružení, kteří chodí střílet, málo členů, kdo přijde nový, předseda ho vypudí, čachry atd. To je taky pohled na myslivce a radši bych, kdyby to vypadalo jinak. Je docela možné, že kdyby byl předseda někdo jiný a mladší, bylo by to jiné, ale mladší nevyroste, protože ho předseda nenechá. A tak rostou prasata, ale vlky tu mít asi nebudeme.
Uživatelský avatar
PavelIV
Příspěvky: 5866
Registrován: 10 říj 2018 07:57
Dal poděkování: 4929 poděkování
Dostal poděkování: 2760 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od PavelIV »

Za humny začíná VVP Doupovské hory. Vlk tam už samozřejmě je. Tam ať si dělá co chce, ale když na něj myslivec narazí mimo, tak střílet. On se taky pokaždý netrefí, vlk si bude pamatovat, že poblíž lidských sídel to smrdí problémem. Ona asi není taková sranda na něj narazit a moct střílet, ale vlci by se naučili, že člověk je nebezpečnej nepřítel a drželi by se dál.
:PavelIV:
Františka.
Příspěvky: 8364
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Františka. »

S tím souhlasím. To by se mohlo dělat třeba už dnes tak, aby se vlkovi nic nestalo, ale lekl se. Ale třeba to nejde, nevím.
Před nějakým časem se psalo o Šefcovi, že jeho hlídač odpaluje světlice, ale proti vlkovi to nepomáhá. Nevím, jestli je to pravda, ono je Šefce taky dost, ale je možné, že když vlk zjistí, že je to jen rámus a světlo, jde dál. Je chytrý.
Uživatelský avatar
Kouťák
Příspěvky: 2885
Registrován: 21 říj 2018 12:38
Dal poděkování: 7236 poděkování
Dostal poděkování: 3784 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Kouťák »

Františko,není myslivecký spolek každý stejný a není myslivec také každý stejný.V dnešní době je myslivost trochu jiná,ale myslivecké spolky mají stále ty samé povinnosti.Mimo těchto spolků jsou honitby soukromé,lesní,rybářské a jiné.Na to v převážné míře navazují lovci,tedy lidé,kteří si udělali myslivost a jsou bez honitby,které já řadím mezi tzv.bafuňáře a ti pouze kupují odstřel čehokoliv za prachy a nepoznají srnu od laně.To,že je hodně černé zvěře není problém jen myslivců,ale veškerého zemědělského hodpodaření.Velké lány ve ketrých černá zvěř migruje za potravou z honitby do honitby mnoho desítek km..V obrovských lánech třeba kukuřice se skrývají několik měsíců a nevystrčí čumák.U mysliveckých spolků jsou lidé,kteří chodí do zaměstnání a ti co už nechodí ,nemají na to sedět a mrznout na posedech.Pár starých dědků černou zvěř nesníží.O černou zvěř by se měli postarat hlavně profesionální myslivci z lesních,rybářských a jiných honiteb,tak jako se to děje u nás v honitbách rybářství.Na naháňky v těchto měsících dojíždí ti lovci,kteří na to mají z celé ČR a z ciziny a také je to na stavu černé zvěře u nás vidět.Je to totiž jediná účinná možnost stavy černé zvěře snížit.
Františka.
Příspěvky: 8364
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3330 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Františka. »

Také jsem si říkala, že by myslivost měla být nějakým způsobem profesionální. Máte pravdu ve všem, co jste napsal. Přesně řečeno - co jste TEĎ napsal, abyste si to nepřevedl do všech našich sporných témat :vytlem: .
Uživatelský avatar
Kouťák
Příspěvky: 2885
Registrován: 21 říj 2018 12:38
Dal poděkování: 7236 poděkování
Dostal poděkování: 3784 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Kouťák »

Františko,časem se shodneme i v tom ostatním. :vytlem: Vlk je hájený celý rok a někteří jen 100 dní. :))
mastnacek2
Příspěvky: 1377
Registrován: 29 bře 2022 08:06
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 75 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od mastnacek2 »

Kdo nevidel dalsi tendencni "dokument" od duhovych pomatencu.
Napiste jim svuj nazor do diskuze. Ja to udelal a odpoved necekam. Myslim totiz, ze uz nastal cas min o tom diskutovat a vic zacit kopat...

Doporucuju hlavne pozorne poslouchat posledni chovatleku ze sousednich Martinkovic. Ta totiz zminuje to, co je dulezite pro opravdovou ochranu prirody ( ne to, co dela AOPKa, Duha a jejich prikyvovaci ).

Tema pastevcu a to jak fungujou neni tak jednoduche, jak to ti hlupaci prezentujou. Pracovnici AOPKa i duhy na moje vytky reagovali v podstate krcenim rameny, nadelal jsem si zlou krev vsude mozne ( i ta divozenka, co pise o nuzkach, ze si neco rozmyslim... ). Cobonak by mohl vypravet s jeho karierou v jeji skupine a naslednem vyhazovu, protoze przni pastevce s vlcakem. Za me je pasteveckej pes v prirode 24h u stada skodna podporovana statni organizaci na ochranu prirody.

čobanak
Příspěvky: 7662
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 1832 poděkování
Dostal poděkování: 1455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od čobanak »

Jee,zdar!Ti tadi?No,ano,pastevec musí mít rodokmen.S politovaňihodnejma křížencema se bavit nebudem!Tagže biznis až na prvňím mísťe. :vytlem: ale jinak to celé souvisí z liqidací průmislu a zemňeďelství,je třeba začít sem vozit potravu z brazílije a indije,gde nejsou limiti na pesticidi a potrava je mnohem levňejší,tagže obchodňíci na tom víc viďelaj.Tagže hádat se s ochranářema nemá smisl,jsou to dobře placení pješáci.Pokud nám budou vládnout globalisťi,jiné to nebude.
mastnacek2
Příspěvky: 1377
Registrován: 29 bře 2022 08:06
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 75 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od mastnacek2 »

cobi hele, vsak jses taky aktivni na fb, tak vidis s cim vsim lidi "hlidaj" svoje zviratka. Nejaka pani s krizencem labradora + neco s pitbulem snad. Ohradnik jako pro kravy, takze podlizt no problemo. To ti vztavaj chlupy po celym tele. Udals ty tvoje bastardy? ja v ty skupine byl chvili ale muj nazor na cokle znas. Me staci ze "nas hlidaj sousedovic". Rikal jsem si covid, lidi dostanou rozum a zacnou si vazit zemedelcu a chovatelu. Hovno. Rikal jsem si prisla valka, bude nouze, myslis ze se neco zmeni? Zacnou rvat, ze maj drahej benzin a neni mouka. V moji bejvali skupine jsem dal video s peknou zachovalou vlci jamou, dobrej mustr...
mastnacek2
Příspěvky: 1377
Registrován: 29 bře 2022 08:06
Dal poděkování: 2 poděkování
Dostal poděkování: 75 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od mastnacek2 »

Webinar s J.Jelinkovou o programu pece o vlka. Cas konani 13:00....

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Ahrefs [Bot] a 10 hostů