Vlci, medvědi a jiné šelmy.

chov ovcí a koz...
přezdívka
Příspěvky: 1340
Registrován: 22 lis 2018 11:53
Dal poděkování: 282 poděkování
Dostal poděkování: 987 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od přezdívka »

A co by se stalo, kdyby se hlídači jako smekla ruka a střelil tu světlici přímo na vlka? Jak by mu dokázali, že to udělal úmyslně?
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

Přezdívkou, ono něco trefit světlicí je dost problém. Teď je sice po deštích, ale riziko podpálení je velké. Světlice je na to, aby se šlo dobře trefit to na co se zamíří :souhlas: .
Už jsem to tu psal. Rozdíl mezi pastevcem a vojákem na Ukrajině je jen v počtu zásobníků.
Před splašeným stádem bych taky utíkal. A 11 vlků je už opravdu těžko odzazitelná skupinka.
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
přezdívka
Příspěvky: 1340
Registrován: 22 lis 2018 11:53
Dal poděkování: 282 poděkování
Dostal poděkování: 987 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od přezdívka »

Omlouvám se za blbý nápad, ale proti vlkům se přece taky zapalují ohně ne. Teď vážně, neprošla jsem vojnou jenom zdravotní družinou v rámci civilní obrany a tam nás učili jiné věci.
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

Přezdívkou, ohně co pálej poslední dva roky vlka nezaženou :nevim: . Je to jako se světlici, lépe trefím to co vidím :souhlas: . A lidé se ve světle míň bojí :souhlas: .
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
Profesor1
Příspěvky: 8379
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 3895 poděkování
Dostal poděkování: 4111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

Dřevo je drahé, kdo by ty vatry platil :vytlem:
:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)
Profesor1
Příspěvky: 8379
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 3895 poděkování
Dostal poděkování: 4111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

Jen tak na oživení. Už to tu někdo dával.

:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

Stát platí leccos :nevim: . Zdá se, že přichází čas na výchovu vlka v přirozeném prostředí. Je na čase, aby pochopil, že hosp.zvířata, ohrady, světlo a člověk přináší min. bolest :jizlivec: .
Lidi ! Příroda není BLBÁ ! A vždy půjde cestou nejmenšího odporu. Na války nemá čas :souhlas: .
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
Jan
Příspěvky: 2410
Registrován: 07 bře 2019 15:08
Dal poděkování: 617 poděkování
Dostal poděkování: 917 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Jan »

jediný zdroj informací je pro mne zde : https://ekolist.cz/cz/zpravodajstvi/zpr ... nad-metuji

osobně, pokud chtěli problém skutečně vyřešit, měli postupovat zhruba tímto způsobem :
okamžitě , kdy došlo k pokusu napedení člověka volat na tísňovou linku 158 (112) ideálně opakovaně, křik, že se pravděpodobně u stáda pohybují malé děti rychlost reakce policie může urychlit. Policie za zákona MUSÍ konat,
teda ochránit osoby a majetek. Neznám předpisy policie , ale pokousat se předpokládám nenechají a pokud výstřel do vzduchu nepomůže , předpokládám, že se neobětují a budou střílet po vlcích.

11 kusů to je už pěkná smečka a jak někdo píše v diskuzi pod článkem - je jen otázka času, než vlci pochopí, že například malé děti jsou mnohem snadnější kořist , než ovce.

Varianta 2 - být současně legálním majitelem zbraně a ZP a prostě je s odkazem na obranu majetku a sebe + rodiny ... postřílet (asi ostatní utečou, takže se to asi nepovede u celý smečky), bohužel tady asi nebude čekat tlupa neziskovek s nabídkou bezplatné právní pomoci a bude potřeba dojít si to až k Ústavnímu soudu , předpokládám, že zatím ještě je život člověka a obrana majetku je nad vlky.


Co sleduji videa v Rusku a dál na východ, tak všude vlky regulují v počtu stavu. Protože to je jako se šikanováním -
ta smečka/tlupa si v rámci zachování energie netroufne na nejsilnějšího/medvěda , najdou si někoho, kdo se bude bránit nejmíň a nebude s ním moc práce (vyjma extra zimy a extra hladu, to se pak chovaj ještě trochu jinak). A ovce jim ještě pomáhají tím, že jsou stádní zvířata. A ještě k nebezpečnosti vlka , tak tady viewtopic.php?p=61052#p61052 jsem dával video z Tadžikistánu, na konci je pár vlků s mrtvim jakem a jak říká autor videa, jak je taková obrovská kráva a není jen tak ho zabít.


Současně jsem rád, že to zatím není můj problém.
chovám asi 35 včelstev v systému langstroth 448x330 a 448x159 ,8 slepic isabrown
od jednodenních kuřátek, 6 křížených slepic, 5 hus , čubinka KAO. Dále mám 2 beránky z ostrova Oessant v černé až černohnědé barvě , 2 ovečky a 14 prasátek
čobanak
Příspěvky: 7666
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 1832 poděkování
Dostal poděkování: 1455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od čobanak »

mislím,že pokud bi ňegdo při obraňe stáda zabil vlka,tak to snad nemusí nutňe viládat a muset se pak obhajovat před soudem.řikám si,že 11 už je dost,jestli to vubec lze v tom zmatku spočítat,ale i gdibi jich bilo třeba jen 5,holejma rukama ťežko řešit i jednoho,že?viďim to tak,že bez pasteveckejch psú je pást v krajiňe s velkejma šelma zhola nemožné.
Profesor1
Příspěvky: 8379
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 3895 poděkování
Dostal poděkování: 4111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

Zákonná definice nutné obrany a krajní nouze

Oba instituty jsou zakotveny v obecné části trestního zákoníku, konkrétně v § 28 a §29:

§ 28 Krajní nouze

(1) Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací nebezpečí přímo hrozící zájmu chráněnému trestním zákonem, není trestným činem.

(2) Nejde o krajní nouzi, jestliže bylo možno toto nebezpečí za daných okolností odvrátit jinak anebo způsobený následek je zřejmě stejně závažný nebo ještě závažnější než ten, který hrozil, anebo byl ten, komu nebezpečí hrozilo, povinen je snášet.

§ 29 Nutná obrana

(1) Čin jinak trestný, kterým někdo odvrací přímo hrozící nebo trvající útok na zájem chráněný trestním zákonem, není trestným činem.

(2) Nejde o nutnou obranu, byla-li obrana zcela zjevně nepřiměřená způsobu útoku.
Společné znaky nutné obrany a krajní nouze

Nutná obrana i krajní nouze patří mezi tzv. okolnosti vylučující protiprávnost. To znamená, že za určité situace a při splnění daných podmínek není osoba za své jednání trestně odpovědná. Kromě zmíněných institutů zde patří také svolení poškozeného, přípustné riziko a oprávněné použití zbraně. Důvodem zakotvení okolností vylučující protiprávnost je ochrana jak jednotlivce, tak společnosti a možnost bránit svůj život i majetek.
Nutná obrana

Podmínky vzniku nutné obrany:

Přímo hrozící či trvající útok
Protiprávnost a reálnost útoku
Přiměřenost obrany

Útok musí být reálný – nutnou obranu nelze použít proti útoku vedenému ve hře nebo v žertu; protiprávní (směřuje proti právem chráněným zájmům) a musí přímo hrozit nebo trvat – pokud již pominul, není nutná obrana přípustná. V praxi se má za to, že pokud útočníka nemáme ve svém zorném poli, o hrozící útok se nejedná.

Přiměřenost obrany je velmi problematickým prvkem, vždy je třeba zkoumat konkrétní situaci. Jak vyplývá z podstaty věci, aby obrana nebezpečí odvrátila, musí být silnější než samotný útok. Nelze ale obecně říci, že pokud na nás někdo útočí pěstmi, můžeme použít nůž a pokud jsme ohroženi nožem, můžeme vytáhnout střelnou zbraň. Vždy záleží na okolnostech spočívajících například na počtu útočníků či na jejich zvláštních schopnostech (bojová umění atd.).
Krajní nouze

Abychom se mohli odvolávat na institut krajní nouze, musí být současně naplněny tři znaky:

Odvrácení přímo hrozícího nebezpečí
Subsidiarita (podpůrnost) prostředků
Proporcionalita (úměrnost) následků

Může jít o nebezpečí způsobené přírodními silami nebo například útokem zvířete, a toto nebezpečí musí hrozit přímo. V případě, že na vás štěká vzteklý pes, který je ale přivázaný k boudě, o krajní nouzi nepůjde.

Subsidiarita znamená, že pokud lze nebezpečí odvrátit jinak, nelze na jednání krajní nouzi vztáhnout. Pokud se dá nebezpečí vyhnout např. útěkem či jiným šetrnějším způsobem, opět se o krajní nouzi jednat nebude. Proporcionalitou je myšlen fakt, že při odvrácení nebezpečí nesmíme způsobit stejnou nebo horší škodu, než kdybychom nijak nezasáhli.
Odlišnosti nutné obrany od krajní nouze

Institut krajní nouze je ve srovnání s nutnou obranou poněkud „přísnějším“. Podmínkou nutné obrany není subsidiarita, což znamená, že se mohu bránit, přestože se útěk může jevit účelněji. Dále u nutné obrany chybí proporcionalita – jak bylo uvedeno výše, bránit se můžeme s větší intenzitou, než s jakou je veden útok.

Zatímco nutná obrana je vedena přímo proti jednání agresora, jehož útok odvrací a klade důraz na přiměřenost, krajní nouze směřuje proti jednání třetí osoby a odvrací šířeji pojaté nebezpečí, přičemž se porovnává šetrnost možných řešení.


Ale pozor!!! Ač to zní jednoduše a myslíte si že jste opravdu v právu, bez dobrého právníka jste tak akorát v prrrrr. . .průseru!
:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)
Profesor1
Příspěvky: 8379
Registrován: 22 lis 2018 08:43
Dal poděkování: 3895 poděkování
Dostal poděkování: 4111 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Profesor1 »

§ 56
Použití zbraně

(1) Policista je oprávněn použít zbraň

a) . . . . .
b) . . . . . . . . . .
c) . . . . . . . . .. .
d) . . . . . .. .
e). . . . . . . . .
f). . . . . . . .
g) . . . . . .
h) ke zneškodnění zvířete ohrožujícího život nebo zdraví osoby.


Opět pozor!!! Ochránci zvířat si často myslí že ochrana zvířat je nad zákon!!!!
:profesor:
„Pro nerozvážné vedení padá lid, padne i chov, kdežto v množství rádců je záchrana, žije i malochov“ (Motivováno příslovím - ..,14)
čobanak
Příspěvky: 7666
Registrován: 27 srp 2019 22:21
Dal poděkování: 1832 poděkování
Dostal poděkování: 1455 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od čobanak »

na to je parodie v serijálu mňestečko southpark.v jednom ďílu se to řešilo.než zastřelíte živočicha,musîte vikřiknout:POZOR,ŘÎŤÍ SE PŘÍMO NA NÁS!a pak mužete zabít i zajíčka :vytlem:
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

Dobrý bagr a přesná motyka je levnější než právník :stydim: :souhlas: .
Nepředpokládám, že v době útoku predátora budou u stáda i jiní ochránci než ochránci stáda :souhlas:
Prach jsi a v prach se obrátíš, nebo jak to je. Prostě naprosto normální přírodní koloběh :souhlas: .
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

Třeba někdo odpoví jak je to s umístěním foto kamer na soukr pozemky a jasně, že všude se nějaký práskač najde, jak by to bylo s odháněním natvrdo zdivočelých psů ? Vždiť vlci jsou prý plaší a nejdou běžně ani zahlédnout. To jsou určitě zdivočelý psy :jakoby: :souhlas: .
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
Uživatelský avatar
Kouťák
Příspěvky: 2885
Registrován: 21 říj 2018 12:38
Dal poděkování: 7237 poděkování
Dostal poděkování: 3784 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Kouťák »

Davide,foto kamery,fotopasti si na soukromém pouzemku můžeš umisťňovat jak chceš,ale běda,pokud by filmování ,nebo focení zasáhlo až za plot,třeba na sousedku. :vytlem:
Vlčí směčku mám od chalupy cca 5 km a letos měli 5,nebo 6 vlčat,ale nemám ovce.Už asi od roku 2017 je zachycuje fotopast těch "vlčích hlídek"pravidelně a vždy mají mladé.Kolik jich tam asi dnes je nikdo neví,ale při mém toulání v přírodě jsem je nikdy nezahlédl,ale stopu ano."Vlčí hlídky" jsou dobrovolníci z řad zemědělců,lesníků,rybářů a ti jen vymění paměťovou kartu z fotopasti a dají tam prázdnou.V loňském roce vlčí smečka poprvé zaůtočila na chov daňků,ale na ovce zatím ne.
Někde jsem četl,že v cizině cvičí pastevecké psy na zabíjení vlků a docela se jim daří.Zajímalo by mě,co by tomu řekli naši ochranáři,až by na pastvině místo zadávených ovcí, leželo pár zadávených vlků.
Jan
Příspěvky: 2410
Registrován: 07 bře 2019 15:08
Dal poděkování: 617 poděkování
Dostal poděkování: 917 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Jan »

Kavkazský, středoasijský, sarplaninsky ovčáci, kangal a ostatní pravděpodobné kříženci tibetské dogy a vlka se nemusí cvičit, pokud jich je víc, tak vlka zabijou/ zaženou přirozeně

už jsem to sem asi dával - šarplanicec

chovám asi 35 včelstev v systému langstroth 448x330 a 448x159 ,8 slepic isabrown
od jednodenních kuřátek, 6 křížených slepic, 5 hus , čubinka KAO. Dále mám 2 beránky z ostrova Oessant v černé až černohnědé barvě , 2 ovečky a 14 prasátek
Jan
Příspěvky: 2410
Registrován: 07 bře 2019 15:08
Dal poděkování: 617 poděkování
Dostal poděkování: 917 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Jan »



tady je povídání v ruštině o středneasijských psech v Uzbekistáně.

Pokud si vyberete kanál na tvujtrubka , tak tam má celou sérii o psech celého světa.
chovám asi 35 včelstev v systému langstroth 448x330 a 448x159 ,8 slepic isabrown
od jednodenních kuřátek, 6 křížených slepic, 5 hus , čubinka KAO. Dále mám 2 beránky z ostrova Oessant v černé až černohnědé barvě , 2 ovečky a 14 prasátek
Uživatelský avatar
DAD David Abrahám
Příspěvky: 4625
Registrován: 10 říj 2018 15:33
Dal poděkování: 1899 poděkování
Dostal poděkování: 4109 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od DAD David Abrahám »

Kouťáku, na vlastním to znám :souhlas: , na cizí tedy jen s povolením majitele a asi i státu ne ? Jinak je to zásah do soukromí.
na práci mám jen dvě ruce a dvě nohy, sedět můžu jen na jednom místě
Františka.
Příspěvky: 8367
Registrován: 16 zář 2020 08:37
Dal poděkování: 4375 poděkování
Dostal poděkování: 3331 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Františka. »

DAD, máte sice pravdu, ale nejdřív si musí někdo stěžovat, že do jeho soukromí zasahujete. Dneska je to tak, že kdekoliv chodíte, můžete být sledován kamerou, o které vůbec nevíte. Doslova kdekoliv. A to je právě to nebezpečí - nikdy nevíte, kdo Vás vidí, ani ne živě ale v kameře. Kdokoliv může kamkoliv umístit kameru a vystavuje se jen nebezpečí odcizení.
Uživatelský avatar
Kouťák
Příspěvky: 2885
Registrován: 21 říj 2018 12:38
Dal poděkování: 7237 poděkování
Dostal poděkování: 3784 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Vlci, medvědi a jiné šelmy.

Nový příspěvek od Kouťák »

Na cizím pozemku se souhlasem majitele je to stejné jako na pozemku tvém,pouze pokud však jak píšeš ,zasáhneš do soukromí jiného,tedy neinformovaného,tak jsou sankce od státních úředníků.Povolení stát dává například bezpečnostním agenturám a ostatním na místech veřejnosti přístuném .
Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Bing [Bot], Google [Bot] a 8 hostů